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Entrevista
«Los Alemanes se Podrían Involucrar Mucho Más»Barbara Hess, Directora de la GTZ en Bogotá habla sobre la Reinserción y la Presencia cultural de los Alemanes en Colombia.
 S. Braun de Aguirre
La sede de la Cooperación Técnica Alemana, GTZ, organiza con frecuencia mesas de discusiones e invita a sus colaboradores de diferentes partes del mundo a presidirlas. En esta oportunidad fue Barbara Hess, encargada de la oficina de la GTZ en Bogotá, quien contó de su trabajo y sus experiencias. Chasqui aprovechó su estadía en Berlín para brindarles a sus lectores una entrevista en exclusiva.
Chasqui: ¿Qué impresión se lleva de la mesa de discusión en la casa de la GTZ en Berlín?
Barbara Hess: Tenía la impresión que el público estaba bastante mezclado: Estaban bastantes alemanes, entre ellos muchos parlamentários, colombianos que viven en Berlin, estudiantes, personas relacionadas con Colombia por diferentes motivos, en fin, un público bastante interesado.
Chasqui: ¿Cree que Latinoamérica y en especial Colombia, están presentes en los medios de comunicación y en la opinión pública alemana?
Barbara Hess: Es una pregunta que puedo contestar difícilmente, pues estoy viviendo en Colombia y poco en Alemania como para seguirle a la prensa aquí; pero opino que Latinoamérica no está muy presente en los medios de comunicación y en el punto de mira del público en general en Alemania. Si alguna noticia llega a los titulares, es porque hay sucesos especiales y en ese sentido Colombia últimamente estuvo con frecuencia en la prensa alemana, porque hubo mucho avanze en la lucha contra la guerrilla y los paramilitares y hace poco estuvo la señora Merkel…
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Chasqui: ¿La GTZ presta apoyo a los pueblos indígenas en Colombia?
Barbara Hess: Este es un tema que nosotros no trabajamos explícitamente. Es porque nuestro trabajo de proyectos se concentra, por un convenio europeo, en dos regiones: los departamentos Eje Cafetero y Norte de Santander en la frontera con Venezuela; hay que añadir que en el norte de ese último, donde hay más presencia de los pueblos indígenas, no trabajamos por razones de seguridad, pues lo consideramos zona de guerra. Por supuesto sabemos que los indígenas son los más golpeados por el conflicto, sufren una problemática múltiple y agravada. Sin embargo tratamos de incluir en nuestro programa esta temática y problemática hasta donde podamos dentro de ese contexto regional. Además hay un proyecto internacional con sede en Quito que apoya a las organizaciones indígenas en Colombia y en él participa la GTZ. Les ayuda principalmente a alegar sus derechos frente a organizaciones y en foros internacionales.
Chasqui: ¿Quiénes son las empresas e instituciones con las que trabaja la GTZ en Colombia?
Barbara Hess: Son de muy diversa índole: La Agencia Presidencial para la Acción Social y la Cooperación Internacional «Acción Social» coordina toda la cooperación internacional, ahí converge toda la información. Tiene su propia página en internet. Y están las empresas y organizaciones con las que cooperamos diréctamente como por ejemplo la junta comunal, que no es estatal. Otra organización cooperadora es «Transparency for Colombia», que es la equivalente de “Transparency International”. En las regiones, los cooperadores son los alcaldes de todas las orientaciones políticas. También trabajamos mucho con organizaciones no gubernamentales, que por un lado son cooperadores, por otro lado los contratamos y los apoyamos. Es una mezcla múlticolor, pues nuestro objetivo es juntar todos los actores, no queremos polarizar y apoyar unilateralmente, porque no lleva a nada.
Chasqui: ¿Cuánta importancia tiene el intercambio cultural y educacional entre Alemania y Colombia para la paz y las relaciones binacionales en general?
Barbara Hess: Me gustaría que fuera mucho más intenso. Es una parte floja y en Colombia no se nota mucho que esté ocurriendo un intercambio a ese nivel. Está el instituto Goethe, el DAAD, hay buenas relaciones a nivel universitário y está la cámara de comercio binacional, pero no se nota mucha presencia de la cultura alemana. Lo que sí se nota es que los alemanes son muy apreciados y a los colombianos les gustaría que hubiese más presencia en ese campo. Los alemanes, desde el punto de vista de los colombianos, siguen siendo los buenos organizadores, planeadores, pero también los pluralistas que admiten y defienden el pensamiento pluralista: Que cada cual puede decir lo que piensa y por eso no es espantado o abaleado. Eso se aprecia mucho. Y hay múltiples posibilidades de participar: hay festivales de teatro, de poesía, eventos internacionales impresionantes, en ese sentido, los alemanes se podrían involucrar mucho más.
| Chasqui: ¿Cómo ve la posibilidad de una paz en Colombia?
Barbara Hess: Es una pregunta difícil, porque en Colombia ha habido tantas veces guerra y tantas veces paz con grupos armados que se ha formado una especie de espiral. La gran mayoría del paramilitarismo organizado a nivel nacional está aniquilado en este momento, lo que no significa que no se puedan formar nuevos grupos. Las posibilidades de vencerlos bélicamente y de convencerlos a abandonar las armas se discuten controvertídamente en Colombia. La esperanza existe que también la guerrilla se disuelva o abandone la lucha armada. Pero otros dicen que eso no irá a pasar, sino que eventualmente se reorganicen de forma diferente, en grupos más pequeños; de hecho ya está ocurriendo. Con el nuevo comandante (Alfonso Cano, nota de la redacción) se pensaba al principio que se podía negociar, después se dijo que no…. Es difícil saber qué irá a ocurrir.
Chasqui: ¿Qué opina en general de la reinserción?
Barbara Hess: Pienso que es una cosa absolutamente necesária. Hombres que dejan las armas y admiten la verdad, se quieren reconciliar y reparar daños, una cosa que forma parte de un proceso de reinserción, pero que hasta ahora no está sucediendo; ojalá ocurra pronto. Pero por ahora se trata de constatar, qué crímenes han cometido las cabecillas y toda la estructura de base, los miles de hombres desmovilizados, hasta ahora no se sabe qué pasará con ellos. La reinserción es algo muy importante, pues significa una oportunidad para que los ex-miembros de los grupos paramilitares no vuelvan a armarse por la puerta de atrás y representen de nuevo un peligro.
Chasqui: ¿ Le parece que los reinsertados vuelven a la vida civil realmente gracias a los programas y las medidas sociales de reinserción?
Barbara Hess: Hay un programa nacional gigante, que sin ayuda internacional está equipado con mucho dinero, donde el gobierno pretende precisamente eso. Pero es un programa desarrollado por gente muy formada con acceso a las tecnologías más modernas, que se orienta primordialmente en la integración económica. También hay un acompañamiento sicosocial fuerte. En comparación con otros paises de posguerra es un porcentaje muy alto de sicólogos, quienes trabajan en el programa; esto está muy bien. Sin embargo, creo que uno de los problemas principales es poder integrarlos económicamente, para que tengan una alternativa, un ingreso propio, pero otro problema es que se tienen que entender con sus anteriores víctimas y futuros vecinos, y eso es un problema cultural. Son gente que ha luchado durante muchos años, no han aprendido a hacer otra cosa y las armas también les han dado poder, han sentido el respeto que infunde un arma y ahora se encuentran prácticamente en la calle, desempleados. Poder amortiguar eso, es mucho más complejo de lo que se pueda programar en meros planes.
Chasqui: En los medios de comunicación en Alemania aparecen cifras impresionantes de reinsertados, ¿es de verdad así, o hay muchos grupos que vuelven a armarse?
Barbara Hess: Según las cifras oficiales son relativamente pocos los que se acogen al program y que después se salgan, o sea, no vuelven a aparecer en las formaciones y medidas sociales: de 30.000 son oficialmente 300. Sin embargo, hay otras cifras de nuevos grupos armados que se expanden cada vez más. Pero no se sabe cómo correlacionar éstas con las otras cifras. Tampoco se sabe, si eétos son los mismos grupos o si son nuevos o si es una mezcla. De esta manera no se sabe si el programa tiene verdaderamente éxito. El gobierno alemán acordó en las últimas charlas con el gobierno colombiano que habrá un apoyo a través de la GTZ en cuestión de estadísticas: Los centros de estadística están en todo el pais, los trabajadores reciben formaciones adicionales, tienen software especializado, pero falta conocimiento en interpretar los datos recogidos. Y nosotros creemos que en ese campo un apoyo podría ser muy útil.
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Barbara Hess, directora GTZ, Bogotá |
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